木崎：我是《日经制造》总编。这次我们将就制造业在材料和能源价格上涨的情况下，应该考虑的问题进行探讨。

大黑：我以前曾在某厂商任职，所以对最近原材料上涨给制造业带来的打击比较关注。因为对企业来说，就算是销售额增加，一旦原材料费用上涨，也很难获得利润。

木崎：正是如此。从企业的结算结果来看，原材料费用上涨给业绩造成巨大影响的情况并不罕见。比方说，日立制作所2006财年的联合结算为增收减益，销售额虽然比上财年增加了8％，营业利润却减少了29％。该公司列举的减益的主要原因中，除了民用产品价格下跌外，就有原材料费用上涨。

胜力：我也在拿到这次“原材料费用上涨”的题目后做了一下调查，材料的上涨对制造业未来战略的影响似乎比想象的要大。目前，业绩正处于最佳状态的三菱电机也表示，由于原材料费上涨带来的沉重负担，感到对2007财年的经营环境不容乐观。

还有，出光兴产于2007年4月退出了购买石油燃料生产的电力并进行销售的电力零售业务。之所以退出2005年1月刚刚着手的这项业务，是因为原油价格上涨导致竞争力难以维持。

木崎：和石油一样，说起价格上涨，最近备受关注的还有稀有金属。稀有金属是指具有以下特点的金属：（1）储量少；（2）虽然有一定储量，但是由于储量分散、品位低、开采利润低等原因，可采量较少。其中包括不锈钢等特殊钢的材料Cr（铬）和镍（Ni）、超硬合金材料钨（W）、液晶面板的透明电极使用的铟（In）、用作汽车尾气净化催化剂的铂（Pt）等，对于日本擅长的尖端产业来说，这些都是非常重要的物质。

胜力：关于对日本产业界影响最大的7个矿物种类，日本已经设立了“稀有金属国家储备制度”，希望通过建立举国体制，确保材料的供应。石油天然气金属矿物资源机构（JOGMEC）的主页登载了7个矿物种类的价格趋势，某些矿物种类的价格仍然在持续上涨，今后的走势难以判断。从调查开始以来，一些矿物种类的价格已经达到了最低价格的10倍以上，因此可以说稀有金属价格上涨是一个严重的问题。

大黑：其实我一直有个疑问，石油和稀有金属真的稀有吗？

木崎：此话怎讲？

大黑：在我童年的时候，人们就在喊石油危机，记得在小时候，我还曾经担心过卫生纸绝产。当时确实是说“石油会在21世纪初耗尽”。不过，现在却听不到这种说法了。

木崎：石油储量，确切地说是“已经探明的可开采储量”似乎有所增加。这应该归功于新油田的发现和开采技术的进步。

胜力：大黑的意思是稀有金属的情况也是一样？

大黑：是的。因为在稀有金属价格较低的上世纪90年代，资源开发并不发达。今后，稀有金属的储量也可能会随着需求逐渐增加。更何况是在价格维持在较高水平，持续受到控制的情况下。

不管在什么时候，供应量是否充足暂且不论，从供需结构来看，需求增加的话，价格自然会上涨，企业必须为此制定对策。抱歉，有点跑题了。

胜力：在使用价格上涨的原材料时，企业应该怎样应对呢？我认为有三个办法。“减少”材料的使用量、利用其他材料“代替”、通过减少功能等措施“不使用”材料。对策应该是其中之一。

大黑：作为一个大胆的办法，企业还可以自行“挖掘”原材料，不过这存在利润率的问题，何况是资源缺乏的日本，不太现实。

胜力：我觉得，除了前面提到的三个外，企业应该采取的对策还有两个。一个是“降低”材料的采购费用，另一个是，“提高（使用材料的）产品价值”。

如果在原材料费用上涨时无法减少材料的使用量，也找不到替代材料，而且使用该材料实现的功能在产品中不可或缺。在这种走投无路的情况下，需要采取的是能够“降低”价格、“提高产品价值”的措施。

木崎：对不起。我不太明白在原材料费上涨的情况下“降低”采购费的意思。

胜力：一般来说，由于行情走高，除了黑市上流入的以外，是无法低价买进的。我说的“低价买进”，简单地讲就是再生，也就是利用“城市矿山”。

木崎：就是说与新品相比，再生原材料能够以较低的价格买进吧。

胜力：稀有金属等资源将要枯竭的说法很早以前就有。因此，早期着手研究再生技术的企业为数众多。但是，由于单是建立再生体制就需要很高的成本，有时再生材料的价格反而更高，不过随着技术的进一步发展，再生原材料今后应该能够以较低的价格买进。

大黑：但是，如果因为贪图便宜而贸然转投再生原材料，说不定会吃苦头。因为再生原材料是否拥有与新品相同的物理性质目前还不清楚。

胜力：正如大黑所言，建立对使用再生原材料是否会产生问题进行评估的机制也应该会成为必要。

木崎：进一步说，为了在使用再生原材料时不出现问题，各厂商也许必须对自己的生产设备进行改进。供应的再生产品是否和新产品形状相同现在还不清楚，再生产品说不定还需要特殊处理。无论如何，为了简便地使用再生原材料，进行再生的企业、利用再生原材料的企业都需要具备相当高的技术能力。

大黑：通过利用再生原材料实现降低成本看来还需要一些时间。

胜力：再说“提高产品价值”，这在不得不使用价格上涨的原材料的情况下是非常必要的。当然，如果被原材料抬高的制造成本能够被其他部分的成本下降吸收，维持目前的价格也是可能的，不过，应该没有几家企业能够跟得上目前的价格上涨速度。

这样的话，如果把原材料价格上涨的部分转嫁到产品价格中，转嫁的对象必须是用户会购买的产品。就是说，这种产品对用户来说需要处于“无法减少”、“无法代替”、“必需”的地位。

木崎：“提高产品价值”之前一直被认为是理所当然。不过，在原材料费用上涨的背景下，现在已经到了必须进一步发展这一方面的时候了。

胜力：这是一个困难的课题，我认为企业首先必须明确意识到自己的目标。在此基础上，如果不能把原材料费用的上涨转嫁到产品价格中，必然会出现像出光兴产退出业务那样，出现因为没利润所以需要放弃的产品。

大黑：确实如此，胜力就企业针对原材料费上涨必须采取的措施表达了看法，其实，从地球资源的观点出发，我认为“价格上涨是必不可少的坏事”。

木崎：就是说应该接受价格上涨？

大黑：应该这样，确切的说是不得不这样。我这么想的原因是，以“物品持续消费必然会耗尽”为出发点，为了不使有前途的资源枯竭，需要尽快建立起“循环型消费”的模式。未来，使用量与再生量相同是最终要达成的目标，就是说，即使不进行新的开采，也能依靠再生原材料满足需求的状态是最理想的。

木崎：这样就真的没有开采新资源的必要了。

大黑：特别要提到的是，如果稀有金属真的稀有，那就应该把新开采量降到最低限度。以此为前提的方案是这样的：

（1）为了防止稀有金属在地球上枯竭，极力减少稀有金属的新开采量

（2）利用稀有金属的再生，通过再生产品满足需求

（3）为此，原材料费用需要上涨到能够支付再生费用，即再生产品能够在价格上与新品抗衡的程度。

（4）在高价格的情况下，通过“减少”、“代替”、“不使用”等措施减少使用量，利用技术革新带来的再生量增加，实现以再生产品为中心的供需平衡。

从这个方案可以看出，我的想法是，从消费文化向再生文化发展，与之相应的价格上涨不可避免。

木崎：原材料费用上涨也可能是出口限制和资源垄断的结果，这也应该接受吗？

大黑：和接受不接受没有关系，作为外在因素，出口限制和资源垄断的确实在增加。但是反过来想，为稀有金属制定使用限制，必然会成为促进替代技术和再生技术发展的动力。如果这样能够推动全球使用量的削减，为节约地球资源做出贡献的话，日本确立技术立国的地位也将不再是梦想。现在需要的是“削减使用量的技术”和“高级再生技术”。就像我刚才所说的，“脱离消费型社会需要投资”是不可避免的。

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